南陽一市民向全市181個政府部門申請信息公開，“最關(guān)心‘三公’消費(fèi)”
行政復(fù)議、打官司、投訴，啥招都用上了，7個月后才算拿到最后一個回復(fù)
他認(rèn)為回復(fù)沒實質(zhì)內(nèi)容，不過仍打算為追求信息公開而努力，推動社會進(jìn)步
【新聞背景】
紫色T恤，緊身牛仔褲，白色運(yùn)動休閑鞋。戴著一副眼鏡坐在記者眼前的王清，內(nèi)向羞澀，看上去也不像一個動輒起訴有關(guān)部門的“刺頭”青年，更像一個還沒走出高校大門的學(xué)生。但是在他身上，實實在在發(fā)生著許多令地方“頭疼”的事情，家里保存的起訴發(fā)票有厚厚一沓。
而最近他的一件大舉動是，他向南陽市上至市政府下至一個區(qū)的蔬菜辦公室共181個行政部門，提交7項政府信息公開書面申請。面對各部門的迥異態(tài)度，他又或通過行政復(fù)議或走司法途徑，最終在7月初拿到了最后一份回復(fù)。
但拿到所有回復(fù)的王清，卻高興不起來，因為各部門對他申請公開的事項，要么避而不談，要么“無依據(jù)公開”，可以說沒有一份是完整回復(fù)。
近日，他的遭遇經(jīng)媒體報道后，引發(fā)各界關(guān)注。
對話人物
王清，男，1982年生人，現(xiàn)為南陽市一公司計算機(jī)技術(shù)人員，自2003年起，開始介入公益訴訟，常為某一件侵害公民權(quán)利之事，四處奔波。
對話動機(jī)
王清的信息公開申請規(guī)模之大、數(shù)量之巨，在河南史無前例，全國也可稱得上第一個。而他要各部門公開的最主要一項內(nèi)容——“三公”消費(fèi)：公款吃喝招待、公車消費(fèi)和公費(fèi)出國，各部門回答更是“顧左右而言他”。
對此，評論者認(rèn)為，“三公”消費(fèi)公示，是成本最小的反腐措施之一。各政府部門對“三公”消費(fèi)信息公示的回避心態(tài)，官民雙方在這個問題反復(fù)對峙，恰恰將中國改革此時該從何入手這一問題的答案，清晰地呈現(xiàn)了出來。
王清為什么要一次性向南陽市區(qū)所有行政部門提交申請，這究竟是一個怎樣的信息公開申請過程？昨日，商報記者和他進(jìn)行了對話。
1
向181個政府部門申請信息公開
記者：看上去你是喜歡安靜的人，為什么要向政府申請信息公開？
王清：這話說起來長了，與我的經(jīng)歷有關(guān)。幾年前我遇到過麻煩，其實這麻煩也是其他消費(fèi)者可能遇到的，但我不服氣，就通過司法尋求公道。后來我生活中一遇到不公平的事，就想打官司。
記者：打過多少？
王清：多啦。我曾在一年多時間內(nèi)，接連打了一二十個官司，有通信、消費(fèi)霸王條款方面的，還有社會上一些看不慣的事等，涉及面很廣，都與大家利益有關(guān)。
記者：這么多官司，你有精力去處理？
王清：我認(rèn)識一些也經(jīng)常為公益事業(yè)打官司的人，相互支持。雖然我們成績不大，但被起訴單位多少會有些收斂，政府部門也會下發(fā)一些規(guī)范文件，就樂意繼續(xù)做。
記者：怎么又瞄準(zhǔn)了政府信息公開？
王清：政府信息公開的新聞我早在2007年就注意到，但讓我最終行動的是去年六七月份的一件事。我上下班路旁有一個地產(chǎn)公司施工，整天密閉作業(yè)，很神秘的樣子。我到售樓部問房子有土地證沒有，工作人員說有，可我不能看。我就懷疑了，樓盤不會有問題吧？到國土、規(guī)劃等部門了解，他們居然不答復(fù)我。我就起訴政府部門，法院判決他們給我答復(fù)。拿到答復(fù)后，我發(fā)現(xiàn)樓盤果然有問題，沒有辦土地證就開工了。
記者：于是，你一下子向南陽市上至市政府下至一個區(qū)的蔬菜辦公室，共181個行政部門遞交了信息公開申請。
王清：這件事過后我就想，唉，向政府部門了解個信息這么難。現(xiàn)在提倡和諧社會，可政府部門要是什么事情都瞞著老百姓，大家該知道的不讓知道，社會怎么和諧？那時《政府信息公開條例》也剛實施，我就決定在這方面做些事情。
我查找了南陽市市直和宛城、臥龍兩個區(qū)的所有政府部門，共181個，一個不漏。我想法很單純，就是要做就要做全面些。
2
最關(guān)心政府部門“三公”消費(fèi)問題
記者：你從哪里獲得單位信息的？
王清：通過資料查找啊。為搜集單位地址，我整整忙了兩個星期。單位找全后，我把申請書一封一封掛號寄出，又費(fèi)了整整兩天時間。
記者：申請公開的都是些什么信息？
王清：共性問題是“三公”（公車、公款吃喝、公費(fèi)旅游）消費(fèi)，公開2007年、2008年，對各項財政專項資金、專項經(jīng)費(fèi)的分配、使用情況，以及職務(wù)消費(fèi)、公款報銷、公務(wù)接待、會議費(fèi)、差旅費(fèi)、培訓(xùn)費(fèi)、車輛費(fèi)、固定資產(chǎn)購置費(fèi)，購買小汽車費(fèi)用、公款出國等具體信息。“三公”消費(fèi)也是我最在意的一項內(nèi)容。
記者：此前已有人向有關(guān)政府部門申請過類似信息公開，但失敗了，你知道嗎？
王清：我知道，但我是納稅人，有權(quán)知道政府部門把我的錢花到哪里去了，所以想，不管別人怎樣，我還是要進(jìn)行。按照我的理解，他們不應(yīng)該拒絕我。
