3月8日消息,政協(xié)委員、神州數(shù)碼董事長郭為日期做客新浪暢談兩會提案。他建議國家根據(jù)現(xiàn)階段社會經(jīng)濟(jì)發(fā)展的需求,以若干關(guān)鍵應(yīng)用領(lǐng)域作為創(chuàng)新突破口,選擇該領(lǐng)域的龍頭企業(yè)作為重大科技項(xiàng)目的承擔(dān)主體。

  以下是訪談實(shí)錄:

  主持人權(quán)靜:各位新浪網(wǎng)友大家好,歡迎您來到新浪網(wǎng)的視頻直播間,我是主持人權(quán)靜。兩會期間我們會邀請來自全國各地的人大代表跟政協(xié)委員跟大家共同分享兩會提案,關(guān)注民生話題,今天做客我們演播室現(xiàn)場的是來自神州數(shù)碼控股有限公司的董事局主席兼CEO郭為郭總,歡迎您郭總。

  郭為:謝謝您。

  主持人權(quán)靜:郭總同樣是今年的全國政協(xié)委員。說到政協(xié)委員,就一定要提到您的提案了,因?yàn)檫@是您兩會期間最重要的一件事,基于您的行業(yè)背景,和這一年對中國發(fā)展的觀察和變化,今年最想在兩會上說什么,提案上關(guān)注的內(nèi)容又是什么?

  郭為:提案關(guān)注的內(nèi)容是如何以應(yīng)用為先導(dǎo),來建立國家的創(chuàng)新體系。因?yàn)楦母镩_放30年來,我們談了很多轉(zhuǎn)化工作,從我的實(shí)踐當(dāng)中,當(dāng)然科技成果的轉(zhuǎn)化很重要,還有另外一種路徑直接從應(yīng)用角度出發(fā),反向向核心技術(shù)發(fā)展,這也是新的路徑,也符合國家以市場為導(dǎo)向,以企業(yè)為主體的國家創(chuàng)新體系建立大的原則。

  主持人權(quán)靜:所以郭總今年的提案叫做以應(yīng)用促發(fā)展,完善國家創(chuàng)新體系建設(shè)的提案。您跟我們進(jìn)一步解釋一下,大家傳統(tǒng)當(dāng)中,普通網(wǎng)友理解的都是您說的第一種,比如先有了科技成果,大家討論怎么商用,怎么民用,怎么投入生產(chǎn),這樣逆向的過程是怎樣的創(chuàng)新方式?

  郭為:舉一個(gè)很簡單的例子,比如我們國家現(xiàn)在在搞大飛機(jī)的項(xiàng)目??赡艽箫w機(jī)做的時(shí)候,首先要集成一個(gè)大飛機(jī),也許這個(gè)發(fā)動機(jī)是進(jìn)口的,也許很多零部件都是進(jìn)口的,通過十年、二十年的努力,逐步把發(fā)動機(jī)零部件國產(chǎn)化,從而使得國產(chǎn)化率得到很大的提升。這樣創(chuàng)新就從應(yīng)用走向最后的核心技術(shù)。我們國家在以往的歷史當(dāng)中,很多東西都是這樣開始做的,比如我們搞兩彈一星,首先要做這個(gè)東西,在這里會攻克很多技術(shù)的難題,實(shí)際上就形成了在核武器,兩彈一星方面的競爭力。航天技術(shù)也是這樣。今天的高鐵也是這樣。首先從應(yīng)用角度出發(fā),然后逐步地把很多的核心技術(shù)來掌握起來。

  主持人權(quán)靜:說到這個(gè),大家都會對這樣的例子有所體驗(yàn),但是也有這樣反對的聲音,因?yàn)樵诠偟竭_(dá)我們直播間之前,我們也在新浪科技上對郭總的這場訪談?lì)A(yù)告,也不能說反對的聲音,來自不同的思考,看您怎么樣回答網(wǎng)友的提問。這位朋友提到了如果不搞基礎(chǔ)的理論建設(shè)的話,很難談得上真正的創(chuàng)新,這個(gè)您怎么看?

  郭為:我講以應(yīng)用為創(chuàng)新為主導(dǎo),并不是不搞基礎(chǔ)。我們作為后發(fā)優(yōu)勢的國家,或者說利用社會主義市場經(jīng)濟(jì),我們可以集中力量辦大事的體制優(yōu)勢。實(shí)際上,我認(rèn)為國家的創(chuàng)新體系的主流,應(yīng)該是以應(yīng)用為先導(dǎo)的創(chuàng)新體系的建設(shè)。基礎(chǔ)性的研究比如自然發(fā)現(xiàn),仍然可以保留。

  實(shí)際上有另外一個(gè)需要我們思考,不僅是中國,包括國外也是這樣,從原有的技術(shù)或者原創(chuàng)的技術(shù),通過轉(zhuǎn)化的方式向前走,需要漫長的時(shí)間,而且轉(zhuǎn)化成本也是相當(dāng)高的,這是我們國家這么多年來談轉(zhuǎn)化,也花了很多的錢。并不是說這條路我們不去做,而是有另外一條路,可能是一個(gè)捷徑。

  主持人權(quán)靜:這條捷徑可能更加實(shí)用。我們先確定一個(gè)目標(biāo),我們要做什么事,圍繞這個(gè)目標(biāo),解決種種難題,搞一系列創(chuàng)新。這確實(shí)是不同的思路。在我們預(yù)告中有一位叫做凱文219的朋友提了一個(gè)問題,怎么樣平衡基礎(chǔ)研究和實(shí)用研究兩者之間的關(guān)系,剛才我們說到不是非此即彼,這兩者之間怎么樣很好地結(jié)合起來,或者逆向的方式通過什么樣的方式能夠真正影響到比較根本的創(chuàng)新和研究?

  郭為:如果我們真正地回顧包括美國在內(nèi)的一些重大科學(xué)突破,特別是進(jìn)入到上個(gè)世紀(jì)80年代以后,可以看到,比如互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展,是美國軍方為了軍事戰(zhàn)備的應(yīng)用所產(chǎn)生的技術(shù),并不是說在實(shí)驗(yàn)室里自然發(fā)生??茖W(xué)技術(shù)發(fā)展到今天,已經(jīng)進(jìn)入到以應(yīng)用為先導(dǎo)的階段。當(dāng)然我們并不排斥自然科學(xué)的發(fā)現(xiàn),但是主要的主體應(yīng)該是往這個(gè)方向來走。

  主持人權(quán)靜:您剛才說到這個(gè)例子,回顧我們每個(gè)人的歷史知識體系的話,可能也都會想起這樣的案例,比如說最早原子彈的發(fā)行源于美國要在二戰(zhàn)當(dāng)中一錘定音,好像最早計(jì)算機(jī)的發(fā)明也是用來算炮彈的彈道,都是基于某一個(gè)非常具體的需求,衍生出的一系列的研究。我們反過來想這個(gè)問題,您剛才說我們有了一個(gè)基礎(chǔ)的研究之后,在高端技術(shù)領(lǐng)域取得了很多突破,但是在應(yīng)用的時(shí)候,卻往往創(chuàng)新不足,這個(gè)里面轉(zhuǎn)化的難度到底出于什么樣的原因產(chǎn)生?

  郭為:我也說不清具體的原因是什么,但是我們能看到統(tǒng)計(jì)性的規(guī)律和大致的感覺。有人講把一個(gè)想法,把一個(gè)新的技術(shù),比如說把它做成一個(gè)產(chǎn)品,可能是1:10努力,也就是說,想出這個(gè)東西和做出這個(gè)東西來,可能是1:10,把一個(gè)產(chǎn)品變成可以銷售的商品,可能又是一個(gè)1:10的關(guān)系。如果再形成一個(gè)產(chǎn)業(yè),這個(gè)比例可能比1:10還要大。這里本身意味著轉(zhuǎn)化率非常難的一件事情。

  再舉一個(gè)例子,比如說最早的掌上電腦。最早也是蘋果發(fā)明,當(dāng)時(shí)叫牛頓,那時(shí)的牛頓和現(xiàn)在的iPhone和iPad相比,經(jīng)歷了十幾年的過程。我們掌上可以有一個(gè)電腦,到今天真正變成一個(gè)電腦,花了十幾年的過程,經(jīng)歷了很多的實(shí)驗(yàn)嘗試,這個(gè)過程里應(yīng)該死了很多公司。今天我們看到成功,蘋果巨大的成功,但是我想這里面失敗的公司也很多。

  比如你們新浪網(wǎng),在當(dāng)年很多人要做這樣的公司,在中國可能成千上萬,最終新浪成功了。它之所以成功,除了技術(shù)本身的原因以外,有外部環(huán)境的原因,有內(nèi)部管理的原因,有市場成熟度的原因,有商業(yè)模式不斷適應(yīng)市場變化調(diào)整的原因等等,這是一個(gè)蠻復(fù)雜的過程。你很難講到具體的原因。我經(jīng)常講,我們從事企業(yè)或者從事一個(gè)產(chǎn)業(yè),最重要是實(shí)踐的過程,這不是一個(gè)邏輯推理的過程,而是怎么樣在實(shí)踐當(dāng)中不斷地調(diào)整自己,不斷地改變,然后適應(yīng)。

  主持人權(quán)靜:剛才聽您的論述,覺得您剛才說到的基礎(chǔ)科學(xué)領(lǐng)域的創(chuàng)新到最后兩個(gè)1:10特別像漏斗,最后能夠真正結(jié)出果實(shí)的可能是很少的一部分,我們從漏斗寬的角度去發(fā)力還是底下應(yīng)用角度去發(fā)力,這就是您說的創(chuàng)新思路的不同。

  郭為:對。

  主持人權(quán)靜:具體到郭總的提案上,在今年郭總提案當(dāng)中也提出了四點(diǎn)非常具體的建議,比如說第一條,根據(jù)我國現(xiàn)階段社會經(jīng)濟(jì)發(fā)展的需求,以若干關(guān)鍵應(yīng)用領(lǐng)域作為突破口,選擇該領(lǐng)域的龍頭企業(yè)作為重大科技項(xiàng)目的承擔(dān)主體。第二條,以國家重大科技項(xiàng)目為契機(jī),鼓勵(lì)企業(yè)產(chǎn)學(xué)研應(yīng)用相結(jié)合的產(chǎn)業(yè)技術(shù)創(chuàng)新的戰(zhàn)略聯(lián)盟來推動創(chuàng)新。第三條,是按照國家有關(guān)規(guī)定設(shè)立主要支持戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)業(yè)風(fēng)險(xiǎn)發(fā)展基金,從資本的角度和金融角度來進(jìn)行引導(dǎo)。第四條,是要發(fā)展國家重大科研項(xiàng)目的引導(dǎo)作用,在重大應(yīng)用示范和關(guān)鍵技術(shù)研發(fā)的領(lǐng)域來推動國家的重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室。第五條,要更多培養(yǎng)關(guān)注應(yīng)用型人才,第六條,完善市場競爭體制,鼓勵(lì)創(chuàng)新根本,規(guī)范壟斷性企業(yè)邊界,為各類企業(yè)創(chuàng)造共同的環(huán)境。

  說完這六條提案的具體建議,我們聽出一個(gè)關(guān)鍵詞就是,國家應(yīng)該在這些事里做些什么。您認(rèn)為在創(chuàng)新體系的建立當(dāng)中,國家應(yīng)該處于什么樣的地位?

  郭為:首先國家要立題,比如高鐵,除了路局的應(yīng)用以外,很重要一點(diǎn),南車和北車集團(tuán)研發(fā),帶動很多相關(guān)的產(chǎn)業(yè)部門研究部門,大家一起來做。航天的技術(shù)也是這樣,大飛機(jī)的項(xiàng)目也是一樣,很多國家先立題,然后引導(dǎo)很多的研究機(jī)構(gòu),企業(yè)。當(dāng)然大飛機(jī)的主體,就是大飛機(jī)商用公司他們來做,但是整個(gè)大飛機(jī)項(xiàng)目是國家來立題,來做的。國家首先要立題。

  主持人權(quán)靜:國家立題之后,作為市場經(jīng)濟(jì)的主體的企業(yè)應(yīng)該如何參與創(chuàng)新?

  郭為:立完題,國家選拔種子選手,確立誰是整個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展方向的主體。比如說大飛機(jī),可能就是中國大飛機(jī)公司,它就是主體,以它為主導(dǎo),來把材料科學(xué)方面,方方面面的基金等等整合在一起,包括國外的企業(yè)也一起參與到大飛機(jī)的建設(shè)。

  主持人權(quán)靜:在這里要挑戰(zhàn)一下您的觀點(diǎn),不光是來自于我的思考,在之前的預(yù)告當(dāng)中,很多網(wǎng)友有這樣的討論,很多人認(rèn)為政府主導(dǎo)的創(chuàng)新也好,或者政府制定的產(chǎn)業(yè)政策也好,他未必能夠真正地把握市場經(jīng)濟(jì)的需求,因?yàn)檎鲗?dǎo)的前提是政府比企業(yè)家更了解市場,但是這未必是一個(gè)真命題,您怎么看?

  郭為:發(fā)展到今天,我們必須承認(rèn)什么叫社會主義市場經(jīng)濟(jì)。過去講計(jì)劃和市場相互作用,在今天的中國,市場在微觀環(huán)境下毫無疑問企業(yè)家具有更敏感的市場的感覺,但在宏觀的角度來講,國家大的宏觀方向來講,國家也應(yīng)該起到相當(dāng)大的作用。兩者的相輔相成,才是真正完善我們的社會主義市場經(jīng)濟(jì)。

  主持人權(quán)靜:但是很多人會舉這樣的例子,比如國家倡導(dǎo)新能源,全國各地上了很多新能源的項(xiàng)目,比如說各個(gè)省市在做風(fēng)電,無論有沒有合適的資源。這里的問題您覺得會出在哪里,怎么樣避免您說的在國家主導(dǎo)的應(yīng)用創(chuàng)新當(dāng)中出現(xiàn)企業(yè)重復(fù)建設(shè)的問題?

  郭為:你說的新能源的東西,恰恰是政府只是給了政策,沒有去說作為主導(dǎo)的產(chǎn)業(yè)。誰來牽頭,誰來去做,沒有組織產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟去攻關(guān),所以變成自由的市場競爭,所以才會重復(fù)地建設(shè),重復(fù)地投資,然后通過競爭的辦法,來淘汰那些弱勢的,差的技術(shù),差的管理水平的企業(yè)。這就是市場機(jī)制。

  我們說要加進(jìn)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的一點(diǎn)就是,國家可以去選一些種子選手,就像我們培養(yǎng)運(yùn)動員一樣,全民要健身,也要選拔優(yōu)秀選手,沖擊奧運(yùn)會,如果讓全國老百姓跟劉翔一樣的東西,我想中國跨欄永遠(yuǎn)過不去了。

  主持人權(quán)靜:說到這里,再說得更加具體一點(diǎn)。國家主導(dǎo)的創(chuàng)新是未來搭建應(yīng)用創(chuàng)新體系的核心模式,您也在兩會當(dāng)中給國家建言獻(xiàn)策,您覺得接下來應(yīng)該選擇什么樣的領(lǐng)域,來作為應(yīng)用創(chuàng)新下一個(gè)突破口,剛才說了大飛機(jī),說了高鐵,都是曾經(jīng)發(fā)生過的事情,下一輪的應(yīng)用創(chuàng)新,會在哪里產(chǎn)生?

  郭為:過去來講,我們一說到基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè),重大產(chǎn)業(yè)就叫鐵公雞。鐵路、交通、航空、飛機(jī),這是三大塊。在08年的時(shí)候,我已經(jīng)提出過,如何利用全球金融風(fēng)暴的過程,把我們國家信息設(shè)施的基礎(chǔ)設(shè)施提前建設(shè)起來,怎么樣起到后發(fā)的優(yōu)勢。從我的角度來講,有點(diǎn)老王賣瓜自賣自夸,因?yàn)槲易约簭氖逻@個(gè)領(lǐng)域。

  國家講七大新型戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè),信息技術(shù)領(lǐng)域是一方面,這里最重要的應(yīng)用是數(shù)字城市或者智慧城市。因?yàn)樵谑逡?guī)劃里也講到,到2015年的時(shí)候,我們國家城市人口會第一次超過農(nóng)村的人口,整個(gè)中國的形態(tài)會發(fā)生變化,中國從農(nóng)業(yè)大國變成城市大國。而在這個(gè)過程中,伴隨著中國的城市化的高速發(fā)展,我們的城市將面臨很多挑戰(zhàn)。

  十二五規(guī)劃里仍然叫做工業(yè)化、城市化、信息化和國際化。在這個(gè)過程中,每個(gè)城市的發(fā)展都面臨非常多的挑戰(zhàn),比如說我們講的堵車的問題,交通的問題,流動人口的管理問題,還有像公務(wù)醫(yī)療資源的短缺問題。

  當(dāng)然,現(xiàn)在很多先進(jìn)發(fā)達(dá)的省份又提出幸福指數(shù)的問題,廣東叫幸福廣東。怎么樣讓大家更幸福,江蘇也提出來這樣的概念。這時(shí)候信息化的技術(shù)可以幫非常大的忙,可以幫助一個(gè)城市在現(xiàn)代化進(jìn)程當(dāng)中,來提升這個(gè)城市的幸福指數(shù)。從節(jié)能減排一直到智能交通的管理,一直到市民的管理,電子政務(wù)的管理,都能起到非常大的作用。所以我認(rèn)為應(yīng)該把這樣一個(gè)項(xiàng)目,智慧城市和數(shù)字城市的項(xiàng)目作為國家的重大立項(xiàng)。

  主持人權(quán)靜:具體點(diǎn)說,這樣的應(yīng)用創(chuàng)新在國家牽頭下,在接下來十二五當(dāng)中能夠得以實(shí)施,我們每個(gè)普通人的生活會帶來怎樣的變化?

  郭為:舉個(gè)簡單的例子,在我們公司調(diào)研里,年輕的同事,十幾個(gè)人坐在一起,差不多有將近一半的同事,他們沒有北京戶口。沒有北京戶口,意味著北京很多服務(wù)可能享受不到,另外北京市政府也沒有辦法掌握這些人員的情況,沒有辦法管理。所以我們通過市民卡的推出,可能會解決這樣的問題。

  市民卡就可以利用信息技術(shù),把你的社保、醫(yī)保、身份認(rèn)證、信用管理,甚至小額支付集成在一張卡里,每個(gè)應(yīng)用這張卡的人在北京可能會得到市民公平的待遇。這是很直接的一個(gè)。

  第二,像我們堵車,通過智能交通的管制,可能會使得交通的擁堵現(xiàn)象得到緩解。北京市想了很多辦法,一會搖號進(jìn),一會限購等等,想了很多辦法。又要發(fā)展經(jīng)濟(jì),又要管理城市,這就是一對矛盾。而信息化技術(shù)完全可以幫助解決這些矛盾。

  主持人權(quán)靜:確實(shí)這也是每個(gè)老百姓的呼聲,以前說到國家創(chuàng)新的時(shí)候,剛才您講的例子也提到了,最早是兩彈一星,然后是高鐵,然后是大飛機(jī),似乎離每個(gè)普通人的生活都很遙遠(yuǎn),很多人會說即便是嫦娥上天了,這對我的生活有什么樣的影響,所以您也覺得接下來下一輪我們的創(chuàng)新要真正惠及到每個(gè)普通老百姓的生活,這才是真正應(yīng)用創(chuàng)新所在。

  郭為:對,是這樣。

  主持人權(quán)靜:在今天訪談的最后,我們也很關(guān)注人才的問題,因?yàn)樗械膭?chuàng)新到背后是人才的創(chuàng)新,是人力的比拼。說到人才,很多人對中國的現(xiàn)狀有顧慮,因?yàn)槲覀兤毡闀X得中國的人才計(jì)算的能力很強(qiáng),執(zhí)行力不錯(cuò),但是說到真正的創(chuàng)新的能力,很多人覺得并不是非常地樂觀。您作為政協(xié)委員,同時(shí)也是神州數(shù)碼的CEO,平時(shí)您怎么樣看待人才的問題?

  郭為:人才的問題和我們的教育體制,和我們今天科研的對人才的評價(jià)到是有很大的關(guān)系。我記得1986、87年的時(shí)候在國家科委幫忙的時(shí)候,小平同志的一段話非常值得我們回味的。小平同志講要用中國的愛迪生,中國的托比列夫,為什么他沒有講中國要有諾貝爾獎獲得者?在中國今天發(fā)展階段更需要是一大批發(fā)明家,設(shè)計(jì)師,面向?qū)嶋H經(jīng)濟(jì)應(yīng)用的科學(xué)家。但是我們目前的評價(jià)體系很多還是在講論文,寫論文。

  比如我們的科研經(jīng)費(fèi)最終的成果可能就是一個(gè)論文,而不是把它變成商品。前兩天朱光亞老前輩去世了,朱光亞在中國兩彈一星方面做出非常大的貢獻(xiàn),我們聯(lián)想到包括去年去世的錢學(xué)森,再往前的華羅庚,這些從國外回來的大牌科學(xué)家,或許他們有能力,當(dāng)時(shí)學(xué)術(shù)水平就很高了,如果追求論文發(fā)表的東西,而不是直接為國民經(jīng)濟(jì)建設(shè)服務(wù)的話,其實(shí)不會有中國高科技的,兩彈一星可能就沒有了。所以我們的政策導(dǎo)向,我們的人才導(dǎo)向,應(yīng)該更多的是培養(yǎng)這樣的人,從輿論上,從政策上,包括我們對人才的標(biāo)準(zhǔn)上,要求有這樣的人才,這樣的創(chuàng)新人才,而不僅僅是在實(shí)驗(yàn)室里寫幾個(gè)有國際水平的論文就完事。

  這是在人才評價(jià)體系上最重要一條,怎么樣讓千千萬萬的科學(xué)家、工程師,把他們的精力全部放在經(jīng)濟(jì)建設(shè)或者社會發(fā)展的主戰(zhàn)場上,而不是僅僅是寫文章,這是非常重要的?,F(xiàn)階段最重要的問題不是中國沒有創(chuàng)新人才的問題,但是我覺得主要是怎么樣建立一個(gè)導(dǎo)向,不能讓一個(gè)人出來后,更愿意去寫論文,而不是發(fā)明創(chuàng)造一些新的東西,不去做中國的飛機(jī),不是做中國的發(fā)明家。

  主持人權(quán)靜:人的問題是根本的問題,這個(gè)問題怎么樣解決,取決于真正怎么引導(dǎo)人,去做什么樣的事情。在提案當(dāng)中看到一條要建立產(chǎn)學(xué)研相結(jié)合的創(chuàng)新戰(zhàn)略聯(lián)盟,這是什么樣的構(gòu)想?

  郭為:包括剛才講到任何一個(gè)新型戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,確實(shí)需要整個(gè)社會的力量去做。這既不是一個(gè)研究所能夠做的,也不是一個(gè)企業(yè)能夠做到的。在一個(gè)社會里,每個(gè)人會承擔(dān)不同的責(zé)任,企業(yè)可能更加面對市場,對應(yīng)用,對需求抓得很準(zhǔn),但是它的基礎(chǔ)性的研究方面,特別在專項(xiàng)研究方面一定不如專門研究機(jī)構(gòu)的水平更高。

  如果我們通過大型的項(xiàng)目,大型的方向能夠把這個(gè)力量集中起來,把產(chǎn)業(yè)的力量、研究的力量和學(xué)校的力量結(jié)合起來,才能把這個(gè)事情做好,這是我的觀點(diǎn)。但這不是什么新的觀點(diǎn),這個(gè)觀點(diǎn)已經(jīng)講了十幾年,二十幾年了,我只是覺得今天要更加呼吁往這個(gè)方向去努力,這樣的話才能建立創(chuàng)新型國家。

  主持人權(quán)靜:在時(shí)間的最后,我們也希望您跟我們網(wǎng)友直接有一個(gè)交流,剛才都是我們主導(dǎo)的問題,最后您有什么直接想跟網(wǎng)友們交流的,作為政協(xié)委員,您也希望對于他們的民生方面的愿望,在兩會上能有什么樣的體現(xiàn),是不是也跟他們做一個(gè)交流,對著攝像機(jī)的鏡頭。

  郭為:作為政協(xié)委員,參加幾次的聽總理的報(bào)告,閱讀,包括這次還有十二五規(guī)劃,十一五規(guī)劃的東西。我感覺從政府或者從中央的角度,方方面面考慮得非常全面,關(guān)鍵的問題在于我們怎么樣把這個(gè)東西落實(shí)下去。

  比如說到2020年建設(shè)創(chuàng)新型國家,這個(gè)方向毫無疑問是正確的。但是怎么樣能夠做得到?這次提案也是想試圖去探索一種方式,我是非常希望愿意有這方面思考的。網(wǎng)友也好,大家一起去想一想,方向是這樣,但是我們怎么樣能夠用我們的實(shí)踐或者說用我們的探索性的東西,來推動全民族去建立創(chuàng)新型國家。

  因?yàn)橹袊腉DP總量雖然已經(jīng)是世界第二了,但是如果按人均來劃分,我們還是非常發(fā)展中的國家,我們的GDP的質(zhì)量還是不高的,和美國這樣的大國來比,還是很低。只有把我們的國家變成創(chuàng)新型的國家,只有轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長方式,才能真正解決民生的問題。

  我們都希望居民的收入和國家的GDP同步增長,我們都希望員工的工資能夠跟企業(yè)的增長同步增長,我們也希望離退休的同事的收入水平能夠與物價(jià)指數(shù)持平,不要因?yàn)槲飪r(jià)指數(shù)的提高導(dǎo)致他們的生活質(zhì)量下降。但是所有的這些,首先要?dú)w結(jié)于經(jīng)濟(jì)的增長方式的改變,只有我們變成一個(gè)創(chuàng)新型國家,賺更多的錢,有更大的經(jīng)濟(jì)總量,人均收入提高了,才能解決好這些問題。

  主持人權(quán)靜:好,謝謝郭總,非常感謝郭總今天做客新浪,跟我們分享您的兩會體驗(yàn),也謝謝大家收看我們的節(jié)目。

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